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O embaixador dos EUA no Brasil, Thomas Shannon, s\u00f3 tem olhos para o futuro na rela\u00e7\u00e3o entre os dois pa\u00edses. Para o ex-secret\u00e1rio adjunto para a Am\u00e9rica Latina, que ocupa a miss\u00e3o diplom\u00e1tica dos EUA em Bras\u00edlia desde fevereiro de 2010, a possibilidade de relacionamento entre os dois aumenta \u00e0 medida que o Brasil, que considera um poder global, continua trasformando-se internamente e mudando seu papel em n\u00edvel internacional.<\/p>\n
Para a rela\u00e7\u00e3o ser positiva, a nova presidenta brasileira, Dilma Rousseff, seria fundamental. Descrita como \u201csuperinteligente e criativa\u201d, Dilma tamb\u00e9m \u00e9 vista por Shannon – que a conheceu quando ela era ministra de Minas e Energia e depois na Casa Civil -, como detentora de \u201cum pragmatismo e uma capacidade de entender problemas e procurar solu\u00e7\u00f5es que para n\u00f3s s\u00e3o essenciais\u201d.<\/p>\n
Segundo ele, disputas como a relacionada ao programa nuclear do Ir\u00e3, que azedaram os v\u00ednculos entre os dois pa\u00edses no ano passado, ficaram para tr\u00e1s depois que o Brasil, apesar da resist\u00eancia inicial, aceitou implementar<\/a> a quarta rodada de san\u00e7\u00f5es da ONU contra o pa\u00eds em junho.<\/p>\n \u201cO Brasil se comprometeu a seguir a resolu\u00e7\u00e3o, e para n\u00f3s isso \u00e9 o importante. Ent\u00e3o, os EUA e o Brasil est\u00e3o na mesma posi\u00e7\u00e3o\u201d, disse Shannon ao iG<\/strong> no Consulado dos EUA em S\u00e3o Paulo, em sua primeira entrevista exclusiva a um portal de internet.<\/p>\n Leia a seguir os principais trechos da entrevista, em que tamb\u00e9m fala sobre a aus\u00eancia de um encontro bilateral entre Dilma e a secret\u00e1ria de Estado dos EUA, Hillary Clinton<\/a>, no dia da posse; os planos de viagem de Obama<\/a> ao Brasil; a quest\u00e3o nuclear<\/a> do Ir\u00e3; a reforma do Conselho de Seguran\u00e7a da ONU<\/a>; a rela\u00e7\u00e3o comercial<\/a> entre EUA e Brasil; a disputa pelo etanol<\/a>; a possibilidade de isen\u00e7\u00e3o de visto<\/a> americano para os brasileiros; e os perigos representados pelo WikiLeaks<\/a>, que em novembro come\u00e7ou a vazar mais de 250 mil documentos diplom\u00e1ticos americanos.<\/p>\n \n O embaixador dos EUA no Brasil, Thomas Shannon: ‘O WikiLeaks ainda est\u00e1 preso na vis\u00e3o de mundo da \u00e9poca da Guerra Fria’<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n iG: A presidente Dilma Rousseff n\u00e3o adotou a praxe de visitar\u00a0os EUA antes da posse e n\u00e3o manteve um encontro bilateral com Hillary <\/a>em Bras\u00edlia em 1\u00ba de <\/strong>janeiro. Al\u00e9m disso, at\u00e9 mar\u00e7o visitar\u00e1 Argentina, Peru e Paraguai, sem data definida para uma viagem a Washington. Isso indica a continuidade da pol\u00edtica de priorizar a Am\u00e9rica Latina e as rela\u00e7\u00f5es Sul-Sul em detrimento dos EUA?<\/strong> iG: E uma viagem de Obama <\/a>ao Brasil<\/strong>? iG: No in\u00edcio de 2010, o sr. escreveu um telegrama diplom\u00e1tico dizendo que Dilma, que ent\u00e3o se preparava para iniciar a campanha eleitoral, \u201cclaramente n\u00e3o \u00e9 Lula.\u201d O que queria dizer?<\/strong> iG: Para o sr., o futuro da rela\u00e7\u00e3o entre Brasil e EUA n\u00e3o est\u00e1 nas quest\u00f5es bilaterais, mas nas globais. No entanto, nos \u00faltimos anos, o relacionamento entre os dois pa\u00edses foi marcado por atritos fora da esfera bilateral, como no caso do Ir\u00e3. Qual a expectativa com Dilma no poder?<\/strong> iG: Quais s\u00e3o essas \u00e1reas?<\/strong> iG: Para o sr., o Brasil \u00e9 um poder global com interesses regionais e responsabilidades internacionais. A cr\u00edtica de Dilma \u00e0 situa\u00e7\u00e3o de direitos humanos no Ir\u00e3, especificamente sobre a quest\u00e3o do apedrejamento, seria uma mostra do reconhecimento dela sobre essa <\/strong>responsabilidade?<\/strong> iG: Nessa entrevista, por\u00e9m, ela n\u00e3o abordou a quest\u00e3o nuclear<\/a> iraniana. O que se espera do governo Dilma nesse tema?<\/strong> iG: Mas h\u00e1 expectativa de uma atua\u00e7\u00e3o mais comedida, como por exemplo evitando encontros diretos com o l\u00edder iraniano, Mahmoud Ahmadinejad?<\/strong> iG: O sr. reconhece a necessidade de reformar a ONU<\/a> para permitir a ascens\u00e3o de pa\u00edses como <\/strong>Brasil e \u00cdndia. Obama, por\u00e9m, defendeu a \u00cdndia nesse sentido<\/a>, aceno que o Brasil esperava h\u00e1 tempo. A posi\u00e7\u00e3o brasileira sobre o Ir\u00e3 prejudicou suas pretens\u00f5es de integrar o Conselho de Seguran\u00e7a como membro permanente?<\/strong> <\/strong><\/p>\n <\/strong><\/p>\n O embaixador dos EUA no Brasil, Thomas Shannon: ‘O atual Conselho de Seguran\u00e7a reflete algo importante, mas n\u00e3o os pa\u00edses emergentes, que procuram voz’<\/strong><\/p>\n<\/div>\n <\/strong><\/div>\n iG: Os EUA foram ultrapassados pela China como principal parceiro comercial<\/a> do Brasil e tamb\u00e9m devem ser superados em fluxo de investimentos. Os EUA perdem espa\u00e7o no Brasil?<\/strong> iG: Qual a raz\u00e3o disso? O crescimento da China \u00e9 um fator?<\/strong> iG: O pacote fiscal aprovado em dezembro pelo Congresso dos EUA prev\u00ea a prorroga\u00e7\u00e3o da tarifa de importa\u00e7\u00e3o e do subs\u00eddio ao etanol de milho<\/a> no pa\u00eds. Segundo organiza\u00e7\u00f5es que defendem o fim dos subs\u00eddios, a prorroga\u00e7\u00e3o abre a possibilidade de uma batalha do Brasil na Organiza\u00e7\u00e3o Mundial do Com\u00e9rcio. Como o sr. v\u00ea isso?<\/strong> iG: Como o Brasil est\u00e1 pr\u00f3ximo dos 97% de aprova\u00e7\u00e3o para seus pedidos de visto<\/a>, os EUA estudam a possibilidade de isentar o Pa\u00eds da exig\u00eancia do documento?<\/strong> iG: Qual \u00e9 o impacto dos vazamentos de documentos diplom\u00e1ticos<\/a> dos EUA pelo WikiLeaks<\/a>? O epis\u00f3dio \u00e9 somente um embara\u00e7o para Washington, diminuindo sua confiabilidade como parceiro diplom\u00e1tico, ou realmente amea\u00e7a o pa\u00eds e seus parceiros?<\/strong>\nFoto: Fl\u00e1vio Torres<\/cite><\/div>\n\n
\nShannon: N\u00e3o. Obama e Dilma conversaram v\u00e1rias vezes quando ela ainda era ministra, depois como presidenta eleita e antes da posse. O convite para a viagem aos EUA foi um gesto de nossa parte, para nos aproximar e conversar com ela. O presidente Obama entendeu que naquele momento ela trabalhava para montar seu gabinete, e ficamos satisfeitos com a resposta, que foi: \u201cSim, mas agora n\u00e3o.\u201d Estamos trabalhando com a Presid\u00eancia e o Itamaraty para definir uma data, que ser\u00e1 dentro dos pr\u00f3ximos meses. Mas tamb\u00e9m entendemos a import\u00e2ncia para o Brasil de cuidar das rela\u00e7\u00f5es com os vizinhos. Historicamente \u00e9 comum para o presidente dos EUA ir primeiro ao Canad\u00e1 ou M\u00e9xico antes de iniciar outras viagens internacionais. Entendemos se o Brasil adota a mesma pr\u00e1tica.<\/p>\n
\nShannon: Ao falar com Dilma, o presidente Obama mostrou interesse em visitar o Brasil. \u00c9 uma quest\u00e3o de agenda. O ano passado impediu a viagem por tudo o que aconteceu, desde o (vazamento de petr\u00f3leo no) Golfo do M\u00e9xico, a reforma da sa\u00fade p\u00fablica at\u00e9 as elei\u00e7\u00f5es (legislativas dos EUA) em novembro.<\/p>\n
\nShannon: N\u00e3o posso fazer coment\u00e1rios sobre esses telegramas (vazados pelo site WikiLeaks). Mas posso dizer que os EUA come\u00e7aram uma rela\u00e7\u00e3o com Dilma Rousseff em 1992, quando ela trabalhava no Rio Grande do Sul e visitou o pa\u00eds em um programa de lideran\u00e7as internacionais. Em diferentes momentos de sua carreira tivemos uma rela\u00e7\u00e3o positiva e colaborativa. Temos uma opini\u00e3o favor\u00e1vel e positiva sobre ela, e muito interesse em trabalhar com seu governo. Eu a conheci quando ela era ministra de Minas e Energia, depois titular da Casa Civil, e ela me recebeu em Bras\u00edlia v\u00e1rias vezes quando eu era subsecret\u00e1rio, sempre me tratando com muita hospitalidade. Foram nesses encontros que conheci a Dilma superinteligente, muito criativa e com um pragmatismo e uma capacidade de entender problemas e procurar solu\u00e7\u00f5es que para n\u00f3s s\u00e3o essenciais.<\/p>\n
\nShannon: Minha vis\u00e3o de futuro \u00e9 bem otimista. Em primeiro lugar, temos interesses e valores comuns \u2013 e eles s\u00e3o mais importantes que as diferen\u00e7as. Em segundo, a rela\u00e7\u00e3o \u00e9 bem din\u00e2mica por causa das mudan\u00e7as por que passam o mundo e o Brasil. Por isso, as possibilidades de colabora\u00e7\u00e3o aumentam com a transforma\u00e7\u00e3o dom\u00e9stica e global brasileira. Isso n\u00e3o quer dizer que a rela\u00e7\u00e3o ser\u00e1 positiva gratuitamente. Temos de entender seu dinamismo, o novo espa\u00e7o onde Brasil e EUA podem trabalhar juntos, e necessitamos de criatividade para identificar as \u00e1reas onde podemos colaborar.<\/p>\n
\nShannon: Na seguran\u00e7a energ\u00e9tica colaboramos n\u00e3o s\u00f3 em biocombust\u00edveis, mas tamb\u00e9m em cidades verdes que diminuam o uso de hidrocarbonetos. H\u00e1 espa\u00e7o para expandir a colabora\u00e7\u00e3o no setor alimentar, principalmente porque Brasil e EUA t\u00eam capacidade e responsabilidade importantes nessa \u00e1rea por provavelmente serem os mais fortes na produ\u00e7\u00e3o agr\u00edcola e de alimentos. Na \u00e1rea de n\u00e3o-prolifera\u00e7\u00e3o, h\u00e1 um di\u00e1logo excelente que nos permitir\u00e1 trabalhar juntos em f\u00f3runs internacionais e para aprimorar a capacidade mundial em proibir a prolifera\u00e7\u00e3o de certos tipos de armas. Outra \u00e1rea de coopera\u00e7\u00e3o \u00e9 a da luta contra o crime organizado e a viol\u00eancia transnacional. Com sua Pol\u00edcia Federal, o Brasil est\u00e1 assumindo um papel cada dia mais importante na Am\u00e9rica do Sul e tem muito interesse em colaborar em n\u00edvel internacional. E, finalmente, o Brasil vem se estabelecendo como um pa\u00eds doador de assist\u00eancia ao desenvolvimento, sendo o \u00fanico com a experi\u00eancia de desenvolver-se internamente enquanto se transforma em um Estado doador. Isso abre um importante espa\u00e7o de colabora\u00e7\u00e3o entre o Brasil e doadores j\u00e1 estabelecidos – sejam EUA, Canad\u00e1, pa\u00edses da Uni\u00e3o Europeia \u2013 por causa da capacidade agr\u00edcola e em sa\u00fade p\u00fablica brasileiras. Cooperamos com o Brasil em Mo\u00e7ambique, na luta contra a aids, e no Haiti, no combate \u00e0 mal\u00e1ria.<\/p>\n
\nSim, e tamb\u00e9m expressa sua maneira de ver o mundo como uma pessoa que foi prisioneira pol\u00edtica, sofreu tortura, entende a luta da mulher n\u00e3o somente dentro de um sistema pol\u00edtico, mas na sociedade. Indica que ela tem uma compreens\u00e3o especial sobre pessoas vulner\u00e1veis por raz\u00f5es de g\u00eanero ou posi\u00e7\u00f5es pol\u00edticas. \u00c9 interessante que antes e depois da entrevista ao \u201cWashington Post\u201d<\/a>, ela tenha falado abertamente e com for\u00e7a sobre valores. Na posse, ela defendeu a liberdade de imprensa, de express\u00e3o, os direitos humanos de uma maneira bem clara, e isso \u00e9 importante.<\/p>\n
\nShannon: \u00c9 importante entender e lembrar que o Brasil se comprometeu a seguir a resolu\u00e7\u00e3o das san\u00e7\u00f5es<\/a>, e para n\u00f3s isso \u00e9 o importante. Nesse momento, o Brasil est\u00e1 com o resto da comunidade internacional, implementando as san\u00e7\u00f5es e procurando uma maneira de convencer o Ir\u00e3 a voltar \u00e0 mesa de negocia\u00e7\u00f5es de uma maneira a melhorar a confian\u00e7a mundial sobre seu programa nuclear. Ent\u00e3o, os EUA e o Brasil est\u00e3o no mesmo lugar.<\/p>\n
\nShannon: Essa n\u00e3o \u00e9 uma quest\u00e3o s\u00f3 entre o Brasil e os EUA. \u00c9 uma responsabilidade compartilhada na comunidade internacional. \u00c9 importante que os pa\u00edses que querem defender o uso pac\u00edfico da energia nuclear, o uso civil, falem claramente sobre o uso ilegal do poder nuclear para fins b\u00e9licos. E nesse sentido os pa\u00edses que assumem responsabilidade nessa \u00e1rea, sejam o Brasil, a R\u00fassia, a China, os EUA, Inglaterra, Fran\u00e7a, Alemanha, t\u00eam de falar de uma maneira clara com o Ir\u00e3. E nossa diplomacia est\u00e1 tentando trabalhar com todos esses pa\u00edses para assegurar uma mensagem clara e compreens\u00edvel.<\/p>\n
\nShannon: Para considerar a reforma do Conselho de Seguran\u00e7a da ONU (CS\/ONU), temos de falar dos pa\u00edses que historicamente mostraram interesse e compromisso com os temas mundiais e trabalham para fortalecer as regras e pr\u00e1ticas do sistema internacional. O Brasil obviamente faz parte dessa categoria. Foi um dos fundadores da ONU e sempre assumiu suas responsabilidades dentro da comunidade internacional com consci\u00eancia. O papel do Pa\u00eds (na lideran\u00e7a das tropas de paz da ONU no) Haiti \u00e9 uma mostra disso. Claro que \u00e0s vezes haver\u00e1 diferen\u00e7as dos EUA com Brasil, \u00cdndia, com outros membros historicamente mais pr\u00f3ximos, como o Reino Unido, mas isso em si mesmo n\u00e3o significar\u00e1 um veto. Na atual discuss\u00e3o sobre a reforma do CS\/ONU, n\u00e3o importa a posi\u00e7\u00e3o que o pa\u00eds “X” ou “Z” tomou sobre certo tema, mas como integrar os interesses complicados dos pa\u00edses que querem entrar no CS\/ONU com os que j\u00e1 est\u00e3o l\u00e1. Isso n\u00e3o \u00e9 nada f\u00e1cil, mas \u00e9 necess\u00e1rio encontrar uma solu\u00e7\u00e3o, porque o CS\/ONU do s\u00e9culo 21 precisa de reforma. O atual conselho reflete algo importante, mas n\u00e3o tudo. Ele n\u00e3o reflete os pa\u00edses emergentes, que procuram voz, e esse \u00e9 o problema.<\/p>\n![\"\"](\"http:\/\/i0.ig.com\/fw\/8k\/3t\/sw\/8k3tsw1ttqp1yxfmkorchbs8l.jpg\")
<\/strong><\/p>\n Foto: Fl\u00e1vio Torres<\/cite> <\/strong><\/div>\n\n
\nShannon: Temos de fazer muita coisa. As rela\u00e7\u00f5es comerciais entre os dois pa\u00edses s\u00e3o importantes e significativas \u2013 acho que o com\u00e9rcio total \u00e9 de US$ 50 bilh\u00f5es \u2013, mas os dois pa\u00edses poderiam melhorar dramaticamente seu com\u00e9rcio bilateral, e n\u00e3o devemos aceitar a rela\u00e7\u00e3o como \u00e9 hoje. Temos de melhor\u00e1-la, promover investimentos nos dois pa\u00edses e a venda de nossos produtos. Mas h\u00e1 algo interessante ocorrendo nessa rela\u00e7\u00e3o econ\u00f4mica ou comercial que n\u00e3o acontece nas rela\u00e7\u00f5es do Brasil com a China ou outros parceiros. H\u00e1 um crescimento da interdepend\u00eancia entre as companhias e as economias americanas e brasileiras, no que \u00e9 conhecido como “supply chain rate\u201d. Por exemplo, uma companhia nos EUA produz componentes para avi\u00f5es e os vende a uma empresa no Brasil, que constr\u00f3i ou o avi\u00e3o ou outro componente para depois vend\u00ea-los nos EUA ou em um terceiro mercado, como faz a Embraer. Ent\u00e3o, as companhias dependem cada dia mais umas das outras, e vemos isso cada vez mais nos setores de avia\u00e7\u00e3o, automobil\u00edstico. Esse crescimento \u00e9 bem interessante e indica que o Brasil est\u00e1 assumindo um papel cada vez mais importante na economia americana e vice-versa. Mas, ainda assim, nosso n\u00edvel de com\u00e9rcio n\u00e3o \u00e9 suficiente.<\/p>\n
\nShannon: Em termos absolutos, o com\u00e9rcio se manteve ou est\u00e1 crescendo, mas com a globaliza\u00e7\u00e3o o Brasil construiu uma rela\u00e7\u00e3o comercial de muita diversidade, o que \u00e9 saud\u00e1vel. No entanto, n\u00e3o podemos aceitar um distanciamento. A ascens\u00e3o da China n\u00e3o \u00e9 um problema, mas sim estarmos perdendo oportunidades. Se outros pa\u00edses e companhias reconhecem isso e vendem mercadorias que quer\u00edamos vender n\u00e3o \u00e9 problema deles, mas nosso. N\u00f3s temos a culpa. N\u00e3o vou culpar os chineses por vender aqui.<\/p>\n
\nShannon: O futuro do biocombust\u00edvel depende da capacidade dos EUA e Brasil de encontrar mat\u00e9rias-primas mais diversas que a cana de a\u00e7\u00facar e o milho. Para que os biocombust\u00edveis se tornem uma commodity que possa competir com os hidrocarbonetos, precisam de uma fonte biol\u00f3gica superior aos dois. O Brasil e os EUA n\u00e3o podem depender de uma fonte de energia que venha s\u00f3 de um produto agr\u00edcola. Essa maneira de ver a quest\u00e3o como uma briga pelo acesso ao mercado do etanol de cana ou milho \u00e9 como, ao princ\u00edpio do s\u00e9culo 20, discutir se um cavalo deveria ser estimulado a andar mais com o chicote ou por outro meio enquanto o carro chegava \u00e0 economia. Essa disputa \u00e9 uma controv\u00e9rsia que causa retrocesso e n\u00e3o se volta para futuro. Mas estamos trabalhando nisso com o acordo sobre biocombust\u00edveis e o trabalho internacional para tentar construir regras para fazer uma commodity confi\u00e1vel de biocombust\u00edveis.<\/p>\n
\nShannon: Apesar de importante, o n\u00edvel de aprova\u00e7\u00e3o \u00e9 apenas um dos requisitos para o programa de isen\u00e7\u00e3o. O Brasil vem obtendo avan\u00e7os muito importantes, mas obviamente isso \u00e9 um processo que toma tempo, porque \u00e9 uma decis\u00e3o grande eliminar a necessidade de visto. Mas um Brasil que sair\u00e1 da posi\u00e7\u00e3o de oitava ou s\u00e9tima economia do mundo para tornar-se quinta ou quarta, um Brasil onde a classe m\u00e9dia cresce a cada dia, seria um candidato excelente.<\/p>\n
\nShannon: Vamos sobreviver ao WikiLeaks. E vamos sair fortalecidos de certa forma, pois (os vazamentos) indicaram algumas \u00e1reas d\u00e9beis em nosso sistema de prote\u00e7\u00e3o de informa\u00e7\u00e3o. Mas os pa\u00edses que t\u00eam rela\u00e7\u00e3o conosco v\u00e3o mant\u00ea-la pelo simples fato de sermos um pa\u00eds importante no mundo. Outros Estados t\u00eam interesse em falar e colaborar conosco e entender o que pensamos. Isso n\u00e3o vai diminuir. Mas o WikiLeaks tem um lado perigoso, porque seu prop\u00f3sito foi reduzir o espa\u00e7o da conversa privada, confidencial com parceiros, o que na diplomacia \u00e9 essencial para a troca de ideias e busca de solu\u00e7\u00f5es para chegar a um consenso. Abrir todos os espa\u00e7os de di\u00e1logo n\u00e3o \u00e9 bom, e indica da parte dos “WikiLeakers” um entendimento velho do mundo. Hoje a grande parte de nosso sistema para proteger informa\u00e7\u00e3o n\u00e3o tem esse prop\u00f3sito. O objetivo \u00e9 construir espa\u00e7os de di\u00e1logo dentro de governos e entre eles para chegar a decis\u00f5es acertadas que n\u00e3o sejam expostas a press\u00f5es pol\u00edticas e p\u00fablicas.<\/p>\n