{"id":18428,"date":"2010-09-02T07:38:33","date_gmt":"2010-09-02T10:38:33","guid":{"rendered":"http:\/\/www.walcordeiro.com.br\/v1\/?p=18428"},"modified":"2010-09-02T07:38:33","modified_gmt":"2010-09-02T10:38:33","slug":"marina-silva-e-entrevistada-pelo-jornal-da-globo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.walcordeiro.com.br\/v1\/2010\/09\/02\/marina-silva-e-entrevistada-pelo-jornal-da-globo\/","title":{"rendered":"Marina Silva \u00e9 entrevistada pelo Jornal da Globo"},"content":{"rendered":"<p><em><strong>Do G1, em S\u00e3o Paulo<\/strong><\/em><\/p>\n<p>A candidata do PV \u00e0 Presid\u00eancia da Rep\u00fablica, Marina Silva, foi entrevistada na edi\u00e7\u00e3o desta quarta-feira (1\u00ba) do Jornal da Globo pelos apresentadores William Waack e Christiane Pelajo. A candidata Dilma Rousseff (PT) foi ouvida na edi\u00e7\u00e3o de segunda-feira (30), e Jos\u00e9 Serra (PSDB), na de ter\u00e7a-feira (31). A ordem das entrevistas foi definida em sorteio. A entrevista tem dura\u00e7\u00e3o de 20 minutos e foi dividida em dois blocos. Veja abaixo a \u00edntegra de cada bloco, em v\u00eddeo, e leia a transcri\u00e7\u00e3o das perguntas e respostas.<\/p>\n<div id=\"materia-letra\">\n<div>\n<hr \/>\n<div id=\"1329731\"><script type=\"text\/javascript\">\/\/ < ![CDATA[\n new GMCEmbed( { midiaId: 1329731, sitePage: 'g1\/especiais\/eleicoes2010' } ).print();\n\/\/ ]]><\/script><\/div>\n<p><object classid=\"clsid:d27cdb6e-ae6d-11cf-96b8-444553540000\" width=\"480\" height=\"392\" codebase=\"http:\/\/download.macromedia.com\/pub\/shockwave\/cabs\/flash\/swflash.cab#version=6,0,40,0\"><param name=\"quality\" value=\"high\" \/><param name=\"FlashVars\" value=\"midiaId=1329731&amp;autoStart=false&amp;width=480&amp;height=392\" \/><param name=\"src\" value=\"http:\/\/video.globo.com\/Portal\/videos\/cda\/player\/player.swf\" \/><param name=\"flashvars\" value=\"midiaId=1329731&amp;autoStart=false&amp;width=480&amp;height=392\" \/><embed type=\"application\/x-shockwave-flash\" width=\"480\" height=\"392\" src=\"http:\/\/video.globo.com\/Portal\/videos\/cda\/player\/player.swf\" flashvars=\"midiaId=1329731&amp;autoStart=false&amp;width=480&amp;height=392\" quality=\"high\"><\/embed><\/object><\/p>\n<p><strong>William Waack:<\/strong> Boa noite. Bem-vinda, candidata.<\/p>\n<p><strong>Christiane Pelajo:<\/strong> Boa noite.<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> Boa noite.<!--more--><\/p>\n<p><strong>William Waack:<\/strong> A senhora tem uma campanha com dificuldades financeiras, mas onde a senhora est\u00e1 na pesquisa foi, na sua maneira de interpretar, algo muito positivo e inesperado ou muito pouco?<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> Olha, William, eu acho que eu&#8230; o que n\u00f3s conseguimos at\u00e9 agora foi algo muito positivo e vai continuar sendo positivo.<\/p>\n<p><strong>William Waack:<\/strong> Acima das expectativas?<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> Eu diria que est\u00e1 nas expectativas porque discutir o Brasil \u00e9 a expectativa de quem est\u00e1 preocupado com a educa\u00e7\u00e3o, com a seguran\u00e7a, com a melhoria da qualidade de vida, com a prote\u00e7\u00e3o do meio ambiente. E estas elei\u00e7\u00f5es, elas estavam indo por um caminho, no meu entendimento, muito negativo, que era o de ficar fazendo debate que n\u00e3o interessa. Medindo o curr\u00edculo, medindo o passado, quando na verdade n\u00f3s temos avan\u00e7os que precisam ser integrados, mas temos imensos desafios que precisam ser enfrentados e erros que precisam ser reparados. Erros graves. N\u00f3s ainda temos ainda cerca de 40% das nossas crian\u00e7as que entram no ensino fundamental e n\u00e3o chegam sequer \u00e0 oitava s\u00e9rie. Isso \u00e9 muito grave. A gente tem um sistema de sa\u00fade que, por mais que seja bem pensado, que \u00e9 o Sistema \u00danico de Sa\u00fade, as pessoas levam meses para conseguir um exame especializado e horas e horas nas filas. Esse Brasil profundo precisa ser debatido e ele estava sendo, \u00e9&#8230; resvalado. Em lugar de fazer o debate, as pessoas estavam se preparando para o embate. E, agora, com a nossa candidatura, com o nosso projeto, a gente sente que tem um debate e a sociedade se mobilizando espontaneamente, que \u00e9 uma coisa que n\u00e3o acontecia mais&#8230;<\/p>\n<p><strong>Christiane Pelajo:<\/strong> Candidata&#8230;<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> &#8230;na pol\u00edtica.<\/p>\n<p><strong>Christiane Pelajo:<\/strong> Candidata, a senhora construiu sua vida pol\u00edtica no Acre, estado que representa. Nos \u00faltimos dez anos, a senhora esteve ligada ao grupo pol\u00edtico do PT, que domina a pol\u00edtica local no Acre. O que que pode explicar que nesse tempo todo t\u00e3o pouco tenha sido feito pelo desenvolvimento do estado?<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> Olhe, Christiane, se voc\u00ea olhar para o Acre h\u00e1 10, 20 anos atr\u00e1s, dizer esse t\u00e3o pouco, \u00e9&#8230; Talvez n\u00e3o seja justo com a hist\u00f3ria do Acre. N\u00e3o sei se voc\u00ea lembra, mas ali n\u00f3s t\u00ednhamos um processo em que tinha esquadr\u00e3o da morte, uma associa\u00e7\u00e3o do esquadr\u00e3o da morte com o narcotr\u00e1fico, pessoas inocentes eram assassinadas, \u00e9&#8230; O epis\u00f3dio da motosserra, do Hildebrando Pascoal. N\u00e3o havia Estado democr\u00e1tico de direito no estado do Acre. E um grupo se levantou para construir aquele estado. Muita coisa foi feita, sim&#8230; Os \u00edndices&#8230;<\/p>\n<p><strong>Christiane Pelajo:<\/strong> Mas, candidata, a gente tem alguns n\u00fameros aqui: 73% do estado n\u00e3o t\u00eam esgoto, 54 n\u00e3o t\u00eam \u00e1gua encanada, 10% da popula\u00e7\u00e3o \u00e9 analfabeta.<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> Eu concordo com voc\u00ea que s\u00e3o \u00edndices muito graves. N\u00e3o \u00e9? E em dez anos obviamente que voc\u00ea n\u00e3o consegue reverter isso. E eu n\u00e3o quero minimizar a gravidade desses fatos. Mas ali n\u00e3o pode esquecer que existe uma oligarquia que negligenciou aquele estado o tempo todo. O Acre era territ\u00f3rio, ele passou a ser um estado, depende de repasses da Uni\u00e3o. N\u00f3s t\u00ednhamos ali uma situa\u00e7\u00e3o de completa degrada\u00e7\u00e3o social. Agora, obviamente que \u00e9 grave o que acontece ainda no Acre, mas muita coisa mudou e mudou para melhor. Dif\u00edcil \u00e9 imaginar que o estado mais rico da Federa\u00e7\u00e3o \u2013 que \u00e9 o estado de S\u00e3o Paulo \u2013 tenha uma situa\u00e7\u00e3o como eu vi l\u00e1 na favela da Mata Virgem \u2013 que de mata virgem n\u00e3o tem nada \u2013 que \u00e9 uma ocupa\u00e7\u00e3o numa \u00e1rea de manancial, esgoto a c\u00e9u aberto, mais de dez mil pessoas onde n\u00e3o tem um equipamento p\u00fablico&#8230; aqui no estado de S\u00e3o Paulo. Por isso que eu estranhei que no programa do governador Serra ele tenha apresentado uma favela virtual. Porque tem uma favela real. O Acre \u00e9 um estado pequeno com desigualdades sociais muito grandes como temos no Norte, no Nordeste. Agora, como explicar que isso aconte\u00e7a aqui em S\u00e3o Paulo, onde voc\u00ea tem uma popula\u00e7\u00e3o que n\u00e3o tem nenhum atendimento por parte do estado como \u00e9 o caso da favela da Mata Virgem. E o estado do Rio de Janeiro, por exemplo, que \u00e9 o segundo mais rico da Federa\u00e7\u00e3o? Est\u00e1 em antepen\u00faltimo lugar em educa\u00e7\u00e3o. Um dos piores \u00edndices de educa\u00e7\u00e3o. Ent\u00e3o essa realidade \u00e9 a realidade do Brasil profundo. \u00c9 por isso que n\u00f3s estamos insistindo em debater o Brasil, debater o que interessa e n\u00e3o ficar essa guerra entre o vermelho e o azul&#8230;<\/p>\n<p><strong>William Waack:<\/strong> Vamos&#8230;<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> Pra ver quem \u00e9 que tem um mundo mais fantasioso. N\u00e3o \u00e9? \u00c9 uma novela que a gente v\u00ea nos programas de TV.<\/p>\n<p><strong>William Waack:<\/strong> Vamos l\u00e1. Vamos, vamos na sugest\u00e3o que a senhora acabou de fazer. Vamos debater os grandes temas. A senhora, por exemplo, quando confrontada com alguns deles: aborto, drogas, \u00e0s vezes a senhora diz: &#8220;Atrav\u00e9s de um plebiscito dever\u00edamos resolver essa quest\u00e3o&#8221;. Outras ocasi\u00f5es, em outras ocasi\u00f5es, a senhora afirma que \u00e9 o Congresso, por exemplo, o caso do aborto, que deveria ser o&#8230; a inst\u00e2ncia respons\u00e1vel por decis\u00f5es. Onde \u00e9 que a senhora acha que \u00e9 plebiscito, onde \u00e9 que a senhora acha que \u00e9 o Legislativo que tem que tomar a decis\u00e3o?<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> William, tenho mantido a mesma posi\u00e7\u00e3o. O problema \u00e9 que o plebiscito \u00e9 tamb\u00e9m uma aprova\u00e7\u00e3o do Congresso. N\u00e3o \u00e9 o Executivo que faz. Mas a minha posi\u00e7\u00e3o \u00e9 que um tema com essa complexidade que envolve quest\u00f5es \u00e9ticas, quest\u00f5es morais, quest\u00f5es filos\u00f3ficas, quest\u00f5es religiosas, que n\u00e3o h\u00e1 muita informa\u00e7\u00e3o sobre o tema, que a gente fa\u00e7a o plebiscito para que aquilo que \u00e9 necess\u00e1rio que aconte\u00e7a \u2013 que \u00e9 o debate \u2013 possa acontecer o debate. Mas um debate que n\u00e3o seja esse, \u00e9&#8230; enfim, raivoso, onde os que s\u00e3o contra o aborto ficam taxando as outras pessoas como se elas fossem \u00e9&#8230;<\/p>\n<p><strong>William Waack:<\/strong> Mas o plebiscito n\u00e3o esvazia as institui\u00e7\u00f5es democr\u00e1ticas?<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> N\u00e3o, n\u00e3o esvazia. Sen\u00e3o, n\u00f3s ter\u00edamos&#8230;<\/p>\n<p><strong>Willian Waack:<\/strong> Veja, por exemplo, o exemplo da Venezuela&#8230;<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> N\u00e3o, mas no caso do plebiscito para esses temas, eu diria que faz com que as institui\u00e7\u00f5es tamb\u00e9m se coloquem no lugar de debater. Olhe s\u00f3 o que aconteceu em rela\u00e7\u00e3o \u00e0 quest\u00e3o do sistema de governo. Presidencialismo ou parlamentarismo? Foi um esvaziamento das nossas institui\u00e7\u00f5es&#8230;<\/p>\n<p><strong>William Waack:<\/strong> Isso foi da nossa gera\u00e7\u00e3o, ainda&#8230;<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> Isso&#8230; Foi? N\u00e3o foi, pelo contr\u00e1rio. E a sociedade disse, em alto em bom tom, que queria o presidencialismo. Eu fiz uma campanha a favor do parlamentarismo e acho que o Congresso at\u00e9 tinha uma simpatia pelo parlamentarismo. Foi melhor a sociedade ter debatido, mas debatendo \u2013 n\u00e3o \u00e9? \u2013 com &#8216;D&#8217; mai\u00fasculo e n\u00e3o simplesmente aquela coisa raivosa que um fica taxando o outro de ser reacion\u00e1rio, o outro taxando o outro de estar querendo perverter as institui\u00e7\u00f5es&#8230;<\/p>\n<p><strong>Christiane Pelajo:<\/strong> Candidata&#8230;<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> Ou a fam\u00edlia.<\/p>\n<p><strong>Christiane Pelajo:<\/strong> Candidata, o partido da senhora \u00e9 menos conhecido do que os partidos dos seus advers\u00e1rios. As pessoas talvez n\u00e3o tenham muita clareza nas posi\u00e7\u00f5es do partido da senhora. Quem seriam os seus parceiros preferenciais na pol\u00edtica externa e tamb\u00e9m comercial?<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> Eu acho que a pol\u00edtica externa a gente n\u00e3o pode medir apenas a partir da vis\u00e3o de parceiros pr\u00e9-estabelecidos. Voc\u00ea orienta a pol\u00edtica externa a partir de princ\u00edpios e com esses princ\u00edpios voc\u00ea se relaciona com os seus parceiros, interlocutores ou at\u00e9 mesmo com aqueles que voc\u00ea tem diverg\u00eancia. Um princ\u00edpio fundamental para um pa\u00eds como o Brasil, n\u00e3o \u00e9? Dar continuidade a todo o movimento que fizemos nos \u00faltimos 150 anos de uma cultura de paz. N\u00f3s estamos em paz com as nossas fronteiras, isso \u00e9 um princ\u00edpio. Portanto, n\u00e3o vamos fazer nenhum movimento na dire\u00e7\u00e3o de favorecer qualquer outra atitude que n\u00e3o seja a da negocia\u00e7\u00e3o, da rela\u00e7\u00e3o pac\u00edfica entre os povos, da coopera\u00e7\u00e3o. Um outro princ\u00edpio: a defesa dos direitos humanos, a defesa da democracia, isso \u00e9 um princ\u00edpio. Quando voc\u00ea orienta a pol\u00edtica externa por princ\u00edpios, voc\u00ea se relaciona com quem quer que seja, mas n\u00e3o relativiza os princ\u00edpios e a\u00ed os teus interesses comerciais, os teus interesses particulares, eles n\u00e3o s\u00e3o tratados apenas no caso a caso&#8230;<\/p>\n<p><strong>William Waack:<\/strong> Candidata, tem um exemplo pr\u00e1tico a\u00ed diante de n\u00f3s para ver como \u00e9 que a senhora aplicaria os princ\u00edpios que a senhora acabou de descrever, que \u00e9 o Ir\u00e3. O Ir\u00e3 \u00e9 uma ditadura teocr\u00e1tica que est\u00e1, obviamente, subvertendo a ordem da n\u00e3o prolifera\u00e7\u00e3o internacional. Como a senhora aplicaria esses princ\u00edpios ao Ir\u00e3?<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> Afirmando o princ\u00edpio e trabalhando por eles e com certeza n\u00e3o daria a audi\u00eancia que foi dada a Ahmadinejad, que causou um estranhamento nas democracias ocidentais e inclusive China tamb\u00e9m. Se n\u00e3o se colocou na mesma perspectiva&#8230; Eu acho que o di\u00e1logo \u00e9 importante, ningu\u00e9m pode ser criticado pelo di\u00e1logo, mas n\u00e3o se pode fazer em nome do di\u00e1logo um movimento pol\u00edtico que acaba favorecendo um ditador, que n\u00e3o respeita direitos humanos, que n\u00e3o respeita as liberdades pol\u00edticas, que tem presos pol\u00edticos e que tem como objetivo construir e fazer a bomba at\u00f4mica.<\/p>\n<p><strong>William Waack:<\/strong> A senhora n\u00e3o teria feito o que o presidente Lula fez?<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> Eu n\u00e3o teria dado a audi\u00eancia que foi dada, n\u00e3o faria o movimento que foi feito, ainda que n\u00e3o condene o di\u00e1logo. O di\u00e1logo deve ser feito. N\u00e3o \u00e9? Um pa\u00eds que diz que o Estado de Israel tem que ser riscado do mapa, eu acho que nega o, enfim, tudo que aconteceu com o holocausto, n\u00e3o tem condi\u00e7\u00e3o de voc\u00ea ficar dando audi\u00eancia para esse tipo de pol\u00edtico.<\/p>\n<p><strong>Christiane Pelajo:<\/strong> Vamos mudar um pouco de tema, candidata. A senhora diz que \u00e9 um milagre da educa\u00e7\u00e3o. No entanto, o governo do qual a senhora mesmo participou mudou muito pouco o quadro da educa\u00e7\u00e3o. O que que a senhora, em um eventual governo da senhora, mudaria?<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> Prioridade em rela\u00e7\u00e3o aos investimentos. A educa\u00e7\u00e3o \u00e9 a melhor forma de promover a inclus\u00e3o social, de criar igualdade de oportunidade para todas as pessoas. \u00c9&#8230; N\u00f3s tivemos, Christiane, um avan\u00e7o sim nos \u00faltimos 16 anos. Hoje n\u00f3s temos acessibilidade para 100% das nossas crian\u00e7as no ensino fundamental. N\u00f3s sa\u00edmos no governo do presidente Lula de 600 mil vagas para mais de um milh\u00e3o de vagas. Isso \u00e9 um avan\u00e7o. Qual \u00e9 o problema? \u00c9 a falta de qualidade. A educa\u00e7\u00e3o n\u00e3o \u00e9 de qualidade. Quarenta por cento das crian\u00e7as que entram no ensino fundamental n\u00e3o chegam \u00e0 oitava s\u00e9rie. N\u00f3s ainda temos cerca de 15 milh\u00f5es de jovens que est\u00e3o analfabetos. N\u00f3s n\u00e3o temos um ensino atualizado para os temas deste in\u00edcio de s\u00e9culo, uma profissionaliza\u00e7\u00e3o que dialogue com os novos fazeres, com as novas pr\u00e1ticas econ\u00f4micas, que crie novos produtos, novos materiais. \u00c9 preciso dar um refor\u00e7o no ensino t\u00e9cnico e no ensino tecnol\u00f3gico, e isso n\u00e3o est\u00e1 acontecendo no Brasil. \u00c9 uma prioridade. \u00c9 preciso fazer uma revolu\u00e7\u00e3o na educa\u00e7\u00e3o. N\u00f3s estamos vivendo, pasmem os senhores, um apag\u00e3o de m\u00e3o-de-obra. N\u00f3s estamos importando engenheiros, ge\u00f3logos, f\u00edsicos, qu\u00edmicos para os melhores postos de trabalho no Brasil. Por qu\u00ea? Por falta de prioridade na educa\u00e7\u00e3o.<\/p>\n<p><strong>Christiane Pelajo:<\/strong> Eu pe\u00e7o para a senhora continuar aqui com a gente. A gente volta daqui a pouquinho, no pr\u00f3ximo bloco, com mais entrevista com a candidata do PV, Marina Silva. At\u00e9 j\u00e1.<\/p>\n<p><strong>2\u00ba bloco<br \/>\n<\/strong><\/p>\n<div id=\"1329732\"><script type=\"text\/javascript\">\/\/ < ![CDATA[\n new GMCEmbed( { midiaId: 1329732, sitePage: 'g1\/especiais\/eleicoes2010' } ).print();\n\/\/ ]]><\/script><\/div>\n<p><strong>\u00a0William Waack:<\/strong> Candidata, os ambientalistas em todo o mundo t\u00eam uma postura que, se pode dizer um denominador comum, \u00e9 criticar uma sociedade de consumo que imp\u00f5e ao planeta, talvez, uma carga que as gera\u00e7\u00f5es futuras n\u00e3o possam mais suportar. At\u00e9 onde o Brasil, cujo crescimento \u00e9 baseado em grande parte em consumo, pode prosseguir nesse caminho?<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> Eu diria que fazendo aquilo que o mundo inteiro est\u00e1 procurando fazer, que \u00e9 evitar a destrui\u00e7\u00e3o do planeta sem as consequ\u00eancias indesej\u00e1veis dessa mudan\u00e7a. \u00c9 poss\u00edvel&#8230; \u00e9&#8230; crescer, produzir, sem destruir. E, se n\u00f3s&#8230; se n\u00e3o for poss\u00edvel, n\u00e3o h\u00e1 um caminho para a trajet\u00f3ria da humanidade. Como eu n\u00e3o acredito nisso&#8230;<\/p>\n<p><strong>William Waack:<\/strong> Mas, candidata, todo mundo quer carro, todo mundo quer consumir. Imagine todos os chineses consumindo, imagine esses milh\u00f5es de brasileiros que agora est\u00e3o chegando a um novo padr\u00e3o de consumo. Como \u00e9 que a senhora vai dizer para eles &#8220;n\u00e3o d\u00e1&#8221;?<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> N\u00e3o \u00e9 dizendo simplesmente &#8220;n\u00e3o d\u00e1&#8221;. \u00c9 criando alternativas. O transporte p\u00fablico no Brasil \u00e9 uma vergonha. E as pessoas compram carros para ficar tr\u00eas horas no tr\u00e2nsito. Se tiver um transporte p\u00fablico de qualidade, se tivermos sistemas corretos de ciclovias, para que as pessoas possam ter outras alternativas. As pessoas est\u00e3o ficando cada vez mais conscientes. O que n\u00e3o pode \u00e9 voc\u00ea, simplesmente, fazer a cr\u00edtica do atual modelo sem apresentar uma alternativa. A sociedade est\u00e1 sensibilizada para as mudan\u00e7as e para as transforma\u00e7\u00f5es. O que falta \u00e9 a vis\u00e3o estrat\u00e9gica, o pensamento e o investimento para que se fa\u00e7a essa mudan\u00e7a. Isso \u00e9 v\u00e1lido para todos os setores. Hoje n\u00f3s temos uma matriz energ\u00e9tica que est\u00e1 ficando suja em fun\u00e7\u00e3o de que colocaram termoel\u00e9tricas a carv\u00e3o, a g\u00e1s, na&#8230; e a diesel na nossa matriz energ\u00e9tica, quando a energia produzida do vento j\u00e1 tem um custo semelhante ou at\u00e9 mais barato do que a energia produzida pelas termoel\u00e9tricas. Isso \u00e9 falta de vis\u00e3o estrat\u00e9gica. Se n\u00f3s continuarmos vivendo o estilo de vida do tipo cinco planetas, n\u00f3s vamos inviabilizar a vida de todo mundo. Se n\u00f3s buscarmos os meios juntando a ci\u00eancia, a \u00e9tica que n\u00f3s temos em rela\u00e7\u00e3o \u00e0s futuras gera\u00e7\u00f5es, j\u00e1 existe boa parte das respostas t\u00e9cnicas.<\/p>\n<p><strong>Christiane Pelajo:<\/strong> Candidata, a senhora tem falado com muita frequ\u00eancia que \u00e9 preciso reduzir os gastos p\u00fablicos. Como \u00e9 que a senhora faria isso, onde a senhora cortaria, caso seja eleita?<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> Primeiro n\u00f3s temos que ver a quest\u00e3o do gasto p\u00fablico pelo lado da efici\u00eancia. N\u00f3s somos um pa\u00eds que arrecada tributos e tributa muito, mas usa mal os tributos p\u00fablicos e o recurso p\u00fablico. A sa\u00fade n\u00e3o tem a qualidade necess\u00e1ria, a educa\u00e7\u00e3o n\u00e3o tem. N\u00f3s temos ainda 80% da popula\u00e7\u00e3o que n\u00e3o tem acesso a esgoto tratado no nosso pa\u00eds. Ent\u00e3o voc\u00ea arrecada tanto e entrega pouco, olhando pelo lado da efici\u00eancia do gasto. Uma outra coisa: evitando o desperd\u00edcio. Isso a gente evita com transpar\u00eancia, fechando o dreno da corrup\u00e7\u00e3o. Sabia que o dreno da corrup\u00e7\u00e3o daria para quase dobrar o or\u00e7amento da educa\u00e7\u00e3o, que hoje \u00e9 de 5% do nosso PIB? Isso \u00e9 reduzir o gasto p\u00fablico. E fazendo com que este Estado n\u00e3o entre na velha discuss\u00e3o, Estado demais, Estado de menos. Eu gosto da ideia do Estado necess\u00e1rio, mas n\u00e3o o Estado provedor, que se agiganta achando que vai fazer tudo e ainda vai fazer o resto. Nem o Estado apenas fiscalizador, sabe? Que, se n\u00e3o tem compet\u00eancia para prover, n\u00e3o tem compet\u00eancia para fiscalizar. Um Estado mobilizador, eficiente e transparente. E uma coisa que n\u00f3s nos comprometemos claramente: n\u00f3s vamos, \u00e9&#8230; limitar o gasto p\u00fablico, o crescimento do gasto p\u00fablico, \u00e0 metade do crescimento do PIB, para evitar o descontrole em rela\u00e7\u00e3o \u00e0s contas p\u00fablicas.<\/p>\n<p><strong>William Waack:<\/strong> \u00c9 uma proposta muito ambiciosa essa que a senhora est\u00e1 fazendo, de limitar os gastos p\u00fablicos \u00e0 metade do crescimento do PIB, com tudo que j\u00e1 foi comprometido para o pr\u00f3ximo or\u00e7amento, que a senhora eventualmente como presidente administraria. Como \u00e9 que a senhora vai enfrentar isso?<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> Com&#8230; os, os meios que eu acabei de mencionar. Eu acho que tem uma coisa que o brasileiro tem que aprender, que a melhor forma de ter essa efici\u00eancia \u00e9 atrav\u00e9s da transpar\u00eancia. Quantos programas s\u00e3o feitos que n\u00e3o s\u00e3o avaliados? Que gastam recursos, que t\u00eam funcion\u00e1rios p\u00fablicos e que entregam t\u00e3o pouco para o benef\u00edcio da popula\u00e7\u00e3o?<\/p>\n<p><strong>William Waack:<\/strong> A senhora vai enfrentar a m\u00e1quina?<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> Eu vou enfrentar aquilo que \u00e9 o desperd\u00edcio dentro da m\u00e1quina e fazer com que o Estado deixe de ser visto como m\u00e1quina e passe a ser visto como uma institui\u00e7\u00e3o que olha para as pessoas, que olha para o cidad\u00e3o para prestar um bom servi\u00e7o. Quem foi que disse que efici\u00eancia s\u00f3 \u00e9 uma, uma&#8230; digamos assim, um meio, um bem que se consegue na iniciativa privada? Eu estive no Minist\u00e9rio do Meio Ambiente e conseguimos muita coisa com poucos recursos. Conseguimos diminuir desmatamento de uma forma reconhecida no mundo inteiro com um or\u00e7amento de 390 milh\u00f5es. Sabe como? Fazendo com que esses recursos pudessem ser integrados dos v\u00e1rios minist\u00e9rios, servidores p\u00fablicos do Minist\u00e9rio da Fazenda, Ci\u00eancia da&#8230; Minist\u00e9rio da&#8230;<\/p>\n<p><strong>Christiane Pelajo:<\/strong> Candidata&#8230;<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> Defesa, Ci\u00eancia e Tecnologia, Meio Ambiente&#8230;<\/p>\n<p><strong>Christiane Pelajo:<\/strong> Aproveitando&#8230;<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> Trabalhando junto.<\/p>\n<p><strong>Christiane Pelajo:<\/strong> Aproveitando que a senhora est\u00e1 falando justamente da sua gest\u00e3o no Minist\u00e9rio do Meio Ambiente, os ruralistas se queixam de que na sua gest\u00e3o no minist\u00e9rio foram criadas \u00e1reas de prote\u00e7\u00e3o irreais, quer dizer, parte da produ\u00e7\u00e3o agr\u00edcola brasileira j\u00e1 est\u00e1 em situa\u00e7\u00e3o ilegal dentro destas novas reservas. Como \u00e9 que a senhora resolveria esse problema?<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> Primeiro que n\u00e3o \u00e9 verdade que as reservas foram criadas de forma ilegal. N\u00f3s criamos 24&#8230;<br \/>\n<strong><br \/>\nWilliam Waack:<\/strong> N\u00e3o, as reservas s\u00e3o legais, quem est\u00e1 produzindo nelas \u00e9 que est\u00e1 ilegal.<\/p>\n<p><strong>Christiane Pelajo:<\/strong> Sim, sim. Isso.<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> Ah, eles est\u00e3o ilegais, sim, uma boa parte est\u00e1 ilegal.<\/p>\n<p><strong>Christiane Pelajo:<\/strong> A situa\u00e7\u00e3o \u00e9 que \u00e9 ilegal.<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> E eu tenho dito, Christiane, uma coisa. N\u00f3s n\u00e3o podemos querer mudar o teste, n\u00f3s temos que passar no teste. O Brasil pode dobrar sua produ\u00e7\u00e3o agr\u00edcola sem precisar derrubar mais um p\u00e9 de mato. Sabe como? Utilizando as tecnologias da Embrapa. E as pessoas, em lugar de fazer disso, lutar por isso, pelos recursos, pelos incentivos, pela assist\u00eancia t\u00e9cnica, est\u00e3o reivindicando produzir mais destruindo mais recursos naturais. Voc\u00ea sabe o quanto se produz na Amaz\u00f4nia \u2013 n\u00e3o \u00e9? \u2013 em termos da produ\u00e7\u00e3o na pecu\u00e1ria? Uma cabe\u00e7a de gado por hectare. J\u00e1 existe tecnologia que permite que possa dobrar essa produ\u00e7\u00e3o e ainda liberar cerca de 70 milh\u00f5es de hectares para outras atividades produtivas. Essa vis\u00e3o atrasada \u00e9 que precisa mudar \u2013 n\u00e3o \u00e9? \u2013 e eu acho que n\u00e3o vai mudar se os pol\u00edticos continuarem fazendo discurso f\u00e1cil. Esse discurso de compactuar com a ideia de mudar o teste em lugar de passar nele. Para passar no teste, \u00e9 preciso criar os incentivos, fazer a transi\u00e7\u00e3o, buscar agregar valor, tecnologia, conhecimento, inova\u00e7\u00e3o, para a gente aumentar a produ\u00e7\u00e3o&#8230;<\/p>\n<p><strong>William Waack:<\/strong> Candidata&#8230;<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> Por ganho de produtividade.<\/p>\n<p><strong>William Waack:<\/strong> Candidata, a senhora n\u00e3o falou a palavra, mas eu vou falar, a senhora est\u00e1 falando do agroneg\u00f3cio. \u00c9 um setor fundamental para a balan\u00e7a comercial brasileira e para a alimenta\u00e7\u00e3o do pa\u00eds. \u00c9 um dos setores que se desenvolveu alheio ao Estado, at\u00e9. E eles t\u00eam orgulho disso. O Brasil se tornou, a partir do sucesso do agroneg\u00f3cio, um dos maiores exportadores mundiais de frango, caf\u00e9, suco de laranja, carne&#8230; Repito, sem a ajuda do governo. Agora a senhora se diz a solu\u00e7\u00e3o para o agroneg\u00f3cio. A senhora vai mostrar para o agroneg\u00f3cio para onde ele deve ir?<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> Eu diria que, em alguns aspectos, sim.<\/p>\n<p><strong>William Waack:<\/strong> Quais?<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> Porque esta vis\u00e3o de opor meio ambiente e desenvolvimento \u00e9 o caminho para onde n\u00e3o deve ir. E, lamentavelmente, esse, essa vis\u00e3o permanece em parte do agroneg\u00f3cio. N\u00e3o d\u00e1 para a gente generalizar. N\u00e3o s\u00e3o todos, j\u00e1 existem muitos que est\u00e3o indo pelo caminho positivo de passar no teste. Agora, \u00e9 verdade que \u00e9 respons\u00e1vel por mais de 30% da nossa balan\u00e7a comercial, \u00e9 verdade que uma parte investiu em pesquisa. Aqui em S\u00e3o Paulo, a produ\u00e7\u00e3o agr\u00edcola e a produ\u00e7\u00e3o de carne t\u00eam alt\u00edssima tecnologia. Por que n\u00e3o pensar em fazer o mesmo na Amaz\u00f4nia? Por que quando \u00e9 o Cerrado, a Amaz\u00f4nia, o Pantanal, a caatinga, as pessoas acham que podem fazer de qualquer jeito? Esse n\u00e3o \u00e9 o melhor caminho. Se n\u00f3s fizermos as coisas da forma certa, vamos gerar novos empregos, novos produtos, novos materiais. Vamos apostar em pesquisas, tecnologia, e ainda vamos criar uma nova narrativa para os nossos produtos.<br \/>\n<strong><br \/>\nChristiane Pelajo:<\/strong> Candidata&#8230;<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> Em lugar de sermos vistos, desculpe, Christiane, como aqueles que s\u00e3o os vil\u00f5es do meio ambiente, n\u00f3s vamos ser a grande solu\u00e7\u00e3o. O Brasil re\u00fane as melhores condi\u00e7\u00f5es para fazer a diferen\u00e7a.<\/p>\n<p><strong>Christiane Pelajo:<\/strong> Eu queria fazer mais uma \u00faltima pergunta, a gente tem menos de um minuto, ent\u00e3o a resposta tem que ser muito r\u00e1pida. O Brasil \u00e9 o segundo maior produtor de carne bovina e o maior exportador mundial desse produto. Ambientalistas dizem que essa lideran\u00e7a foi conquistada e \u00e9 mantida \u00e0s custas do desmatamento. A senhora concorda com isso?<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> Uma parte sim. N\u00e3o d\u00e1 para generalizar. \u00c9&#8230; \u00e0s vezes a gente fala o agroneg\u00f3cio, a agricultura, como se fosse uma coisa s\u00f3. Tem gente que est\u00e1 na vanguarda. E esses precisam ocupar a cena, liderar o processo, n\u00e3o deixar que o Brasil seja o tempo todo visto l\u00e1 fora como se fosse o pa\u00eds em que as regras n\u00e3o s\u00e3o respeitadas. N\u00e3o \u00e9? N\u00f3s precisamos, por exemplo, transformar o \u00e1lcool numa commodity. Por que que ainda n\u00e3o aconteceu isso? Porque o Brasil perdeu oito anos. Em lugar de fazer a certifica\u00e7\u00e3o, s\u00f3 fazia propaganda.<\/p>\n<p><strong>Christiane Pelajo:<\/strong> Candidata, seu tempo acabou.<\/p>\n<p><strong>Marina Silva:<\/strong> Obrigada.<\/p>\n<p><strong>Christiane Pelajo:<\/strong> Muito obrigada&#8230;<\/p>\n<p><strong>William Waack:<\/strong> Obrigado.<\/p>\n<p><strong>Christiane Pelajo:<\/strong> &#8230;candidata Marina Silva, do PV.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Do G1, em S\u00e3o Paulo A candidata do PV \u00e0 Presid\u00eancia da Rep\u00fablica, Marina Silva, foi entrevistada na edi\u00e7\u00e3o desta quarta-feira (1\u00ba) do Jornal da Globo pelos apresentadores William Waack e Christiane Pelajo. A candidata Dilma Rousseff (PT) foi ouvida na edi\u00e7\u00e3o de segunda-feira (30), e Jos\u00e9 Serra (PSDB), na de ter\u00e7a-feira (31). A ordem das entrevistas foi definida em sorteio. A entrevista tem dura\u00e7\u00e3o de 20 minutos e foi dividida em dois blocos. Veja abaixo a \u00edntegra de cada bloco, em v\u00eddeo, e leia a transcri\u00e7\u00e3o das perguntas e respostas. William Waack: Boa noite. Bem-vinda, candidata. Christiane Pelajo: Boa&#8230;<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":"","_links_to":"","_links_to_target":""},"categories":[6],"tags":[],"class_list":["post-18428","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-noticias"],"acf":[],"views":508,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.walcordeiro.com.br\/v1\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/18428","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.walcordeiro.com.br\/v1\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.walcordeiro.com.br\/v1\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.walcordeiro.com.br\/v1\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.walcordeiro.com.br\/v1\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=18428"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.walcordeiro.com.br\/v1\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/18428\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":18429,"href":"https:\/\/www.walcordeiro.com.br\/v1\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/18428\/revisions\/18429"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.walcordeiro.com.br\/v1\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=18428"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.walcordeiro.com.br\/v1\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=18428"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.walcordeiro.com.br\/v1\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=18428"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}